En effet, je pense que tu as raison. La présence de particules de bois dans la bouteille doivent jouer un rôle sur sa conservation. De plus l'oeuvre du temps n'est pas une science exacte...

Merci pour l'accueil Fred.

Moi aussi j'attends d'avoir pris de la bouteille (sans jeu de mot) pour pouvoir vérifier les effets du temps sur la conservation des whiskies.

A la maison, je conserve mes bouteilles entamées dans un bar, à l'abris de la lumière.

Pour ton Macallan 18 ans, je ne suis guère étonné. Lorsqu'on voit la vitesse à laquelle évolue le whisky dans un verre... Versez vous un verre de whisky et buvez en une gorgée, puis attendez un quart d'heure avant de boire la suivante: l'évolution est déjà considérable. J'ai remarqué une chose en ce qui concerne le bouteilles ouvertes: il n'y a en général pas trop de modification du whisky dans la bouteille au fil des mois tant qu'il reste au moins un tiers de whisky dans le flacon. Au dessous d'un tiers les choses changent selon moi très vite: le whisky se "gomme", ses arômes s'atténuent, deviennent moins puissants. Certains même disparaissent. Parfois ils se modifient.

J'ai remarqué cela surtout sur les bouteilles que je met en dégustation pour les clients à la cave, et qui restent parfois plusieurs mois ouvertes. Au dessous d'un tiers de la bouteille, je préviens le dégustateur que le whisky qu'il goûte commence à perdre un peu de sa puissance arômatique. Quand le niveau est vraiment trop bas (moins d'1/5 de la bouteille environ) je n'ose même plus le faire goûter. Il est trop différent de ce qu'il était à l'ouverture.

Pour l'évolution des whiskies tourbés, je vais attendre que la bouteille de Bowmore de dégustation soit ouverte depuis un moment déjà (elle ne l'est que depuis la semaine dernière), car pour l'instant les whiskies tourbés que je faisait goûter se trouvaient toujours en flacons échantillon. Cependant j'ai remarqué en effet au nez que sur la fin desdits flacons, la tourbe était totalement neutralisée (sur Caol Ila 12 ans, Bruichladdich 3D notamment), mais encore faudrait il savoir combien de temps ces échantillons sont restés là, car je n'ai pas pensé à inscrire la date d'ouverture sur l'étiquette. En tout cas je ne les fait plus goûter en effet.

C'est une question très interessante que j'aimerais approfondir de même que pour les triples distillation.

Je vais également me replonger dans les caractéristiques arômatiques des whiskies âgés. En effet, je crois que le phénomène d'atténuation de la tourbe au fil du temps a aussi tendance à se faire dès la mise en fût. En effet, d'après moi on trouve peu de whiskies très tourbés dans les vieux millésimes. Si on prend par exemple un Bowmore récent et un 25 ans d'âge, on passe généralement d'un whisky déjà bien tourbé à un whisky peu tourbé. On pourra aussi comparer un Caol Ila 12 ans et un 18 ans. On trouve déjà moins de tourbe dans le second.

J'aimerais avoir vos avis à ce sujet.

Bonjour à tous....un sujet bien intéressant.

en bref, j'ai constaté personnellement de grosses difficultés pour toutes les bouteilles à partir du dernier 1/4, accentuées sur les whiskies les plus subtils et/ou les moins parfumés. Problème accru avec nombre de bouchons à vis, mais pas tous ( mon 1/4 de OLD PULTENEY 15 ans Gordon & MP semble tenir le choc, mais pour combien de temps!).

Une perte de saveurs et amoindrissement plus grand encore ( jusqu'à totale dégradation oxydation/soufre ) se constate pour les échantillons 5 cl ( bouchon à vis, aîe ! avec en plus des phénomènes de condensation qui nuisent aux tourbés en priorité, b.d.f. encore plus...), mais là c'est peut être ma faute ( dûe au différences de témpérature entre lieu initial d'embouteillage - que ce soit chez moi ou non - et des fluctuations météo ultérieures ).

J'ai essayé de renforcer l'étanchéîté des flacons par du scotch repositionnable, mais ça se condense alors encore plus, que faire?

Je pense que la solution c'est ....un F2 au lieu d'un F1 ! ( ne pas stocker dans la pièce ou on dort ou on cuisine !!! ).Et que je vais déplacer ce qui est le plus sensible vers le lieu le plus stable en température et hygrométrie...)

Pour l'âge, pour le moment je n'ai pas de réponse satisfaisante, par contre les conditions d'embouteillage ( de choix de fûts, de réduction, de stockage, etc...et le bouchon, on commence à en savoir plus, mais rien d'officiel ) avant d'ouvrir la bouteille donc, me semblent pas assez prises en considération, et, secret oblige, on manque beaucoup d'information à ce sujet.
On peut s'attendre à de désagréables surprises à mon sens....

Hello Everybody,

précision sur ma première intervention, au vu de celle qui précède ( SINGLE MALT disant "un cask strength avec un % élevé d'alcool tiendra beaucoup mieux la route " ), je signale tout de même que ma pire expérience à ce jour est ma première bouteille chère ( 80 € , il y a quelques années, un LAPHROAIG 15 ans Cask Strength indépendant ( ... ).

Je l'ai déja raconté, mais bon il faut croire que....à l'ouverture il était superbe, très intéressant, équilibré, puis ensuite, après transport relativement sauf - comme à l'époque les bouteilles de cette gamme (...) étaient placées dans un coffret bois ), elle s'est nettement dégradée dès la 2ème ouverture.

Personne n'a pu m'en donner une explication satisfaisante. La bouteille a voyagé sur 600 km, déjà ouverte, sans la capsule, mais avec son bouchon, son coffret, dans les bagages et il ne faisait pas 30 °. Il n'y a pas que les questions de tourbe et de fumée, il y a la question de la sécheresse et de la sensation d'alcool , au delà du degré. Même à l'ouverture (avec de l'eau ou en lui laissant 30 'd'aération ), il est quasiment imbuvable...La bouteille est au 3/4 pleine...Je la garde comme souvenir, c'est tout..

Moralité, peut être ne faudrait il pas négliger à mon avis la question de la qualité de l'alcool, puis de son traitement ( transfert du fût vers les chais des indépendants, le cas échéant, opérations de mise en bouteille, stockage, que sais-je, visiblement au sujet de ce brut de fût, il y a eu un problème, à un stade ou un autre, et je n'en saurais rien.

Le fût était probablement pas aussi top, les conditions d'exploitation de celui-ci également, ce qui est sûr c'est que je n'ai pas renouvelé ce type d'achat :Je n'ai que 3 autres brut de fût dans ma collection, deux sont officiels, et stables, 1 autre est indépendant et assez changeant ( c'est aussi un ..., mais rien à voir, il ne souffre pas de ce problème... même s'il a quelque chose en commun, le type d'élevage, de chais trop modernes - 10 étages de fûts sous les néons surchauffés et avec un sol en béton, il y a plus, disons, "romantique", pour pas dire respectueux de la tradition - , bref, tout cela fait que l'alcool est plus sec, et domine les autres saveurs, business oblige...plus on garde le degré élévé plus on vend d'alcool.. cqfd...).

Je ne dis pas cela pour faire du tort à tel ou tel, les consommateurs sont adultes, et ceux qui sont vraiment passionnés devraient demander des comptes sur les conditions d'utilisation des fûts par les indé. tous comme le type de chais utilisés, etc, idem pour les officiels.

Certaines gammes indépendantes d'aujourd'hui sont excellentes, d'autres médiocres, parfois même les deux cas de figure existent chez le même négociant ( c'est mon avis et on est pas obligé de le partager, certes ), tout comme j'ai remarqué pour être équitable une fluctuation parfois énorme et dramatique entre la qualité du stock de telle distillerie il y a quelques années et celle de ces deux dernières années. Il y a des exemples notoires , admis même par les commerciaux de la marque- je ne la citerais pas pour m'éviter un procès !!! , mais disons qu'elle est sur une île bien connue !

Enfin, la quantité de caramel ajouté ( et son effet sur la goût, si, si ! )varie d'une année à l'autre parfois pour les blends comme pour les malts - ça aussi je l'ai vérifié sur mes marques de prédilection...et Fred nous avait transmis une liste terrible il y a quelque temps, rappelez vous...


Le degré n'a donc à mon sens pas forcément grand chose a voir avec la possibilité de dégradation, je dirai plutôt que ce serait le type d'embouteillage, le type de fûts, de traitement ( affinage, etc ) et le stockage, mais peut être d'abord les qualités expressives du whisky : Est il très parfumé, est il très complexe, est il très typé, le nombre de distillations bien sûr peut jouer, etc...?

J'espère avoir un peu aidé à faire avancer le débat...: .

Le whisky n'est pas une science exacte, c'est ça la leçon....Ma plus grande préoccupation au sujet de la conservation est pour mon unique PORT ELLEN, le reste.....( je plaisante ).

à plus les amis , et bon courage pour les questions de conservation..

PS : J'allais oublier, au sujet de la question cruciale des bouchons,
une info donc, grâce à un ami grand amateur de vins, étant donné la raréfaction grandissante des arbres de type lièges, il est à craindre que les fabricants de vins et d'alcool utilisent un alliage de liège + autre bois moins adapté mais moins cher ( ce qui est courant engendre déjà des problèmes avec des bouteilles récentes, me dit on ), et que l'on utilise massivement le plastique ( cf nb bouteilles de vin nouveau ou d'Alsace ) ce qui dit on est meilleur pour le vin et l'alcool, mais personne n'a aucune certitude à ce sujet. Qu'en pensez vous?

à bientôt !